나쵸 콜러 (Nacho Coller) : "유머는 치료 적이며 유머를 없애고 문제를 해결하는 데 도움이됩니다."
그 주위에서 낙천주의와 좋은 진동을 일으키는 방법을 아는 분별없는 대화 예술가 나쵸 콜러 (발렌시아, 1969 년), 임상 심리학자의 그의 직업적인 양상을 스페인 미디어 장면에있는 많은 몰입과 결합하는 심리학자 및 교수.
Nacho Coller와의 인터뷰
우리는 그와 만났고 그의 개인 생활과 직장 생활에 대해 이야기했습니다. 심리학자의 직업에 대한 그의 비전과 그의 현재와 미래의 계획에 대해 배웁니다. 오늘 우리는 위대한 Nacho Coller와 이야기합니다.
Bertrand Regader : Nacho, 임상 심리학자로서의 당신의 연구는 이미 20 년이 넘는 궤적을 가지고 있습니다. 당신은 스페인에서 가장 잘 알려진 심리 치료사 중 한 명이지만, 항상 새로운 프로젝트를 수련하고 착수 한 것으로 보입니다. 당신이 임상 진료에 헌신하기를 원했던 것은이 중요한 태도입니까?
Nacho Coller : 제가 진실을 말하면 제가 20 년 전에 직업에 대해 가진 태도는 제가 지금 선물하는 것과 같지 않습니다. 그 년 동안 불안과 두려움은 내가 지금하는 많은 일을하지 못하게했습니다. 나는 비판에 짜증을 냈고 나머지 심리학자들도 나보다 낫다고 생각했다.
한편으로는 세상을 먹고 일을하고 싶다는 욕망을 생각해보십시오. 그리고 다른 한편으로는 제 뇌에 브레이크가 있었고, 제 인생의 열매였습니다. 다스 베이더 나에게서 군대의 다크 사이드 . 제 경우와 개인적인 일을 토대로, 모든 종류의 중요한 경험과 환자에게서 배운 것이 얼마나 멋진 부분인지, 합쳐져 위험을 감수하고 있습니다. 다스 베이더는 여전히 이야기하고 있지만, 나는 그에게 많은 관심을 기울이지 않으려 고 노력합니다.
B. R. : 임상 사례를 치료하는 데 필요한 세 가지 덕목은 무엇입니까? 그리고 어떻게 각면에서 자신의 재능을 개발할 수 있었습니까?
좋은 인간이되고, 잘 훈련 받고, 자신의 한계와 불완전 함을 받아들입니다. 좋은 사람이되지 않고 좋은 심리학자라는 것을 이해하지 못합니다. 훈련, 읽기, 학습, 훈련에서 가장 최신의 것을 알고, 모르고 노력하고 인내 할 때 물어보십시오. 위대한 인물의 말을 적용하기 버트 란드 러셀 나는 심리 요법이 사랑에 의해 인도되고 지식에 기반해야한다고 말한다. 세 번째 장점은 우리 자신의 심리적 및 정서적 한계를 인식하는 것입니다. 심리학자들은 또한 울고 우울해지며 불안해하며 나머지 직원들과 마찬가지로 고통을 겪습니다. 중요한 것은 실수를 수락하고 개선하기 위해 노력하는 것입니다. 우리가 그렇게 할 수 없다면 환자가 변화를 시도하도록 어떻게 요청할 수 있습니까? 미덕을 발전시키기 위해 나는 내 인생 프로젝트에 대해 분명히하려고 노력한다. 내 한계를 인식하고 도움을 요청하는 방법을 알고, 내 불완전 성을 수용하고, 내 주변 사람들을 돕기 위해 최선을 다하고, 마지막으로 내 삶에 균형과 가치를 가져다주는 훌륭한 사람들을 둘러싸십시오. 작은 사람들, 남아있는 사람들, 비듬으로 세상을 보는 사람들, 멀어 질수록 더 좋습니다.
여전히 긍정적 인 분위기로 균형 잡힌 삶을 살아가고 있거나 좋은 사람을 많이두고 노력하면서 심리적 장애가 없어지지는 않습니다.
B. R. : 당신은 과거에 살았던 나쁜 순간들에 대해 언젠가는 말했습니다.
예,이 기사에서 설명한 우울증에 유의하십시오. nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/
당신이이 성실한 행동과 용기있는 행동으로 나를 공개적으로 그리고 개인적으로 축하해 준 동료의 수를 알고 있다면.
심리적 장애가 있으면 많은 오명이 있고 심리학자들은 좋거나 완벽한, 작은 의무라는 단어와 함께 나타나거나 나타나고 불완전한 사람이 아니기 위해 종종 굴러갑니다. 또한, 메가 행복하고, 생각과 감정을 풀 타임으로 제어 할 수있는 방법을 가지고있는 동료가 있습니다 (얼마나 많은 피해로 인해 허위 사실을 판가름합니까). 내가 우울증에 빠졌을 때 나는 침묵하고 부끄러움 속에 살았으며 이제 나는 우울증 분야의 선생님이라는 것을 주목하십시오.
나 같은 심리학자가 우울해! 나는 끔찍한 시간을 보냈다. 다음 일은 슬픔 외에 죄책감이 함께했다. 기사 작성은 발삼식이였습니다. 그것은 '모두가 잘됩니다'와 '모든 것과 함께 할 수 있습니다'의 자세를 추방하고 다른 사람들에게 말할 수있게 도와주었습니다. "그렇습니다. 우울증도있었습니다! 뭔가 잘못 됐니? " 나는이 게시물이 한 명 이상의 동료, 특히 젊은 사람들이 기분이 좋지 않아서 비난받을 수 있도록 공공 및 민간에서받은 메시지의 양을 알고 있습니다.그리고 최고? 고뇌와 우울증으로 처음으로 상담에 온 많은 사람들의 얼굴을보아야합니다. 제가 우울증에 걸렸다 고 말하면됩니다. 나는 그 기사에 대해 이야기하고, 당신이 읽을 수 있도록 읽는 것을 권장합니다. 거기에서 벗어날 수 있고, 정상이며, 누군가가 떨어질 수 있습니다. 절반의 미소와 함께 거기에있는 심리학자도 보입니다. 수퍼맨 , 그는 또한 크립 토 나이트 .
B. R. : 치료 전문가로서의 전문적인 측면 외에도, 소셜 네트워크에서 가장 많이 연구되는 심리학자 중 한 사람입니다. 실제로 최근에는 정신 건강 분야에서 가장 큰 12 명의 '영향력 자'중 한 명으로 디지털 잡지에 선정되었습니다. 소셜 네트워크를 돌보는 데있어 가장 중요한 동기는 무엇입니까?
와우! 주된 것은 즐겁게 즐기는 것입니다. 웃음을 멈추고 임상가로서의 일을 즐겁게하고, 기사를 출판하고, 언론에 참여하거나 수업을하는 날, 나는 도대체 나에게 무슨 일이 일어나고 있는지 고려할 것입니다. 나는 분명히 내가 북쪽을 잃었다는 것을 의미 할 것이다. 그리고 내가 일을 계속하기 위해 또 다른 동기 부여 요소를 추가하지 않으면 그것은 당신에게 거짓말을 할 것입니다. 그리고 그것은 개인의 자존심과 특정 허영심 이외의 것입니다.
내 작품이 좋아하고 사회적 인정을 받았다는 것을 알기 위해 나는 멋지다. 저의 기고문을 통해 사람들의 삶을 좀 더 재미 있고 안전하게 만들어주는 것이 더 쉽다는 것을 알게되어 매우 기쁩니다. 그리고 직원들도 미소를 지으면 목표가 성취됩니다.
B. R : 최근 발렌시아의 TEDx 연설에서 주연을 만났습니다. 그 가능성은 어떻게 발생 했습니까?
내 경험 TEDx 환상적이었고 지적 관점에서 볼 때 뉴런이 가장 많이 쓴 과제 중 하나였습니다. 일단 비디오를 보았지만 자신 만의 스타일과 복사하지 않고 독창적 인 무언가를 준비하면 용량이 300 명이 넘는 사람들이 함께하고 녹음 된 내용이 녹음되어 귀하를 상대로 사용될 수 있다는 것을 알고있는 것은 쉬운 일입니다. (웃음) 거대한 도전이었고 매우 보람있었습니다.
그 이야기는 면허 소지자와의 대화 후에 나왔다. 발렌시아 , 벨렌 아르로 간테 와 함께 세자르 고메즈 모라 (우수한 트레이너). 우리는 분노, 우리가 차 안에서 가지고있는 통제의 상실, 긍정적 인 심리학의 탈레반의 메시지에있는 연기와 과도한 판매 인에 대해 이야기했고, 그것이 네안데르탈 인의 역사가 시작된 곳입니다. 비디오는 나중에 나왔다.
B. R. : 당신을 알고있는 사람들은 오랜 세월의 경험과 놀라운 유머 감각을 결합한다는 것을 알고 있습니다. 치료 중 유머가 도움이된다고 생각하십니까? 우리는 인생을 드라마 화해야 하는가?
나는 유머와 웃음이없는 삶의 생활을 이해하지 못합니다. 유머는 치료 적이며, 상대화하고, 각색화하고, 문제로부터 거리를 좁히는 데 도움이됩니다. 제 연습에서는 울부 짖고, 그 밖의 다른 것들은 누락되지 않았으며 때로는 울기도합니다. (한 번 이상 눈물이 흘렀고, 나는 계속 살아요, 이것은 제가 살아 있다는 것을 의미합니다.) 그러나 우리가 균형을 잡으면 더 많은 것이 있습니다. 울고 웃는다. 극한 상황에서도 유머를 사용할 수 있다는 것은 놀랍습니다.
B. R. : 귀하의 블로그에서 '코치 (coach)'와 같은 다른 전문가와 관련하여 심리학자의 역할을 주장하는 예리한 기사를 읽습니다. 이것은 논쟁의 여지가있는 문제이며 심리학자의 다른 학교에서 이러한 형태의 침입에 직면하기 시작합니다. 이 점에 관해 심리학자의 입장이 무엇이라고 생각합니까?
나는이 화제에 아주 화가 난다. 우리의 전문 집단은 다소 독특합니다. 토론자 나 인터뷰에서 TV에 출연하는 동료를 만나게되는 순간, 우리는 그를 비판하고 자신이 속한 학교에 대해 비난하거나 이것이 내; 우리는 직접 오류로 간다. 나는 우리와 같은 일을하는 두 명의 외상 학자 또는 두 명의 정신과 의사 또는 두 명의 변호사를 상상할 수 없습니다.
다른 직업에서는 파트너에 대한 존중이 있으며, 우리에게는 일반적으로 없습니다. 나는 심리학자들이 비판을하는 동안 우리는 담배 종이를 계속 가지고 병리학, 독점적으로 문제에 빠져 있기 때문에 우리가 말하거나 상담 할 필요가없는 것들이 현명한 대학 교과서, 우리는 단계가 바뀌어 붙잡 았던 훈련없이 집단적으로왔다. 모든 사람들이 당신이 원한다면 "당신이 원한다면"하고 삶의 개선을 위해 마음의 무한한 힘을 발휘할 수 있다는 거짓말을 피하십시오. 바람에 따라 당신은 모든 비용으로 행복해야한다. (자조 산업은 매년 미국에서 1 억 달러로 움직인다.) 일정한 법적 공백을 이용하고 행복을 100 달러에 팔고 개인 발전을 팔아야한다. 심리학 (물론, 학위)에 대한 연구의 최소 기반을 가지지 않고.
저는 많은 심리학자들이 훌륭한 훈련과 함께 일하기를 바라고 사회의 발전에 기여하고 그들의 일에 구멍을 내고 그 사람이 도착하기위한 장애물로 여기는 많은 욕구를 가지고 있음을보고 매우 슬퍼합니다. 또는 좋은 커뮤니케이터 인 tipa는 판매에 사용되거나, 파워 포인트 또는 설탕 슬로건을 사용하고 연기를 판매하고 고양이를 물에 데려 오는 데 사용됩니다. 심리학자들은 잘하지 못하고 있으며, 우리는 자기 비판을 통해 운동을해야한다고 생각합니다. 우리는 이미지, 완벽한 사진의 사회에 있으며 많은 코치, 멘토, 동반자 및 타로 리더가 이미지를 잘 처리한다는 것을 인식해야합니다. 심리학자는 단지 사진에 가고 정적에 이르지 않고보다 정밀한 방사선 촬영으로갑니다. 영화는 더 완성도가 높습니다.그런데 심리학자들은 개인적인 성장에 종사합니다. 저는 사실 병상에있을뿐만 아니라 습관적으로 상담을합니다. 정신 건강으로 코치는하지 않으며 심리학의 공구보다는 더 적은도 아니다 더 적은이다.
B. R. : 행복하기가 그렇게 어려운가요? 아니면 그들이 행복을 소비자의 이익이라고 믿게 만들었습니까?
행복으로 우리가 당신의 가치관과 당신의 삶의 계획과 일치하게 살아가는 것을 이해한다면, 좋은 사람들이되고, 주위 사람들과 관대 한 태도를 보여 주며, 때로는 잘못된 것을 받아 들일 것입니다. 당신은 행복하게 될 수 있습니다, 예. 물론 그 고통을 받아들이는 것은 사라지지 않을 것이고, 우리는 모든 것을 통제 할 수없고, 우리는 초인적 인 것이 아니며, 도전이나 갈등에 직면 할 수없는 자신의 무능력 때문에, 또는 인생이 나중보다 빨리 끝나기 때문에 여러 번 싸울 것입니다. 우리를 고통스럽게 만들고 때로는 많은 고통을 겪게 할 뉴스를 줄 것입니다.
언제나 메가 행복하고 행복하다고 말하는 삶을 사는 사람들이 나를 화나게하며, 나는 그들을 참을 수 없습니다. 똑같은 방식으로 그들은 불만을 예술과 삶의 방식으로 관리하는 사람들에게 저에게 찡 그리기를합니다.
B. R. : 최근 Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez, Sònia Cervantes와 함께 "투어 중"입니다. 개인적으로나 전문적으로 기여하는 강사로서의이 경험은 무엇입니까?
우리의 직업은 매우 개인적이며 독방적이며 무대를 공유하고 당신과 매우 유사한 방식으로 삶과 심리학을 보는 동료 그룹을 찾는 것이 당신을 위로합니다. 전문적으로, 그것은 내게 최고의 개인적으로 지속적인 학습 손을 제공, 나는 새로운 도전, 새로운 경험, 웃음과 좋은 친구들이 많이 여행을 계속하고, 몇 년 동안 나는 여행 가방을 가지고 다닐 수 있습니다.
